NEKO美術館 成瀬憲子

「生きるとは　自分の物語を作ること」　新潮社　考える人

河合隼雄　小川洋子　対談　つづき

河合　相手を置き去りにして、了解するんです。

それで「お父さんなんとかならんもんかねえ」とか勝手なことを言う。

相談に来た子は、自分の世界と違うことが起こっているから、ますます無口になります。それで最後に、「まぁ、頑張りなさい」で終わり。

小川　納得しているのは先生だけなわけですね。患者さんを置き去りにする。患者さんの深い井戸に、付き添って行く途中で降りてしまうという感じですね。

河合　そうそう、勝手に降りてしまう。それでね、ものすごくおもろい経験をしたんですよ。超ド級の素晴らしい高校生が着ましてね、「どうですか」と言うても、下向いて黙ってる。それで僕は、「いやぁ、高校一年ねえ」って、もう二人がわかっていることを言ったんです。

小川　ジェスチャーも交えながら。

河合　ええ。それで普通は「いやぁ、高校ねえ」って乗ってくる。向こうが言い終わるまで待つ。それで向こうから言い出したらこちらもまた乗れるわけです。ところがその子はなかなかそれ以上は言われへんのです。そういう時に例えば、「お父さんの職業は」言うたら、こちらが向こうの世界から出てしまうことになるでしょう。

「高校一年ね」言うたら「いやぁ、高校ねえ」とその子は言いました。物は言うてんのやけど意味はないです。意味ないけど、その子の世界にはまだいる。

小川　この場合、意味のあることをやり取りするのが重要ではなく、その子のいる世界の内側にとどまる、ということが大切になってくるんですね。

＊＊＊

その子のいる世界にとどまる

むこうが　何でも言い出したら　次の言葉を　まつ　そういうことですか？

いやあ　しゃべらへん子　次の一声を待つのは　大変でっせ

＊

何か　自分は　一生懸命考えてしまいましたね

さて　ノリコの部屋は何でしたっけ？

そうそう　私は　鏡をみることは　朝だけです

どうなってしまっているのか　こわいです

母の顔を見ても　それは他人事だったんですが

で　

やっぱり...

鏡を買いかえな　あきませんねえ

年寄りを喜ばせる　鏡　売れまっせー

その鏡で自信がついたら　ぽちゃぽちゃになるかも