NEKO美術館 成瀬憲子

「生きるとは自分の物語を作ること」　新潮社　考える人　２００８

つづき

河合（K）患者さんは、実際自殺する方へ行かれますからね。それでも僕がその人たちのために物語を作ることはない。その点は、小説家がしていることと全然違います。

その違いは、ちょっと面白いところですね。

　

小川（０）自殺しかねない人が自分なりの「若きウエルテル」を生み出せるよう付き添う、ということですね。

（K）やっぱり死ぬよりは生きた方がええんとちがうか。とか、なるべく好きな人と結婚した方がいいんじゃないかとかっていう、いわゆる常識というものも、僕らは忘れてはいないんです。忘れてはいないけれど、でも縛られたらだめなんですね。

（O)   だけどついいってしまいたくなりますよね。

（K）それはもう慣れていますから、だいたいは言わずに聴いているんです。でも、言いたくなったらパッと言う。僕なりにね。それは、ここまで訓練された僕が言いたくなってるんだから、言ってもいい、というよりは、言おう、と思って言う。だから腹が立ったら

怒りますよ。どなりつけることも、「帰れ」という時もあります。

（０）患者の方が怒り出すことは。

（K）それはよくあります。患者の人が怒ったら、それを吸収する。ほんまに吸収する時もあるし、こっちが怒鳴り返す時もある。それはもう、その時の勝負ですね。そういう点で、カウンセリングはスポーツに非情に似てると思います。

（０）シナリオがないわけですものね。

＊＊＊

読ませてもらってますとね　本当にはよくわかっているわけではないですけれども

「その時の勝負ですね」

なるほどなあ　こういう勉強した人でも　怒鳴る時はある　印象に残りました。

はじめから　こう言えばこう返す　そういったシナリオがあるわけではなく

いままでつちかってこられたことをふまえて　

「その時の勝負ですね」

自分は　ときどき患者であり　話を聞く人にもなります

河合先生の　患者さんとのやりとりを聴いてみたかったなあと　思いませんか？

おそらく　個人情報ですから　知り得ないでしょうけど

小川さんが　小説で　書いておられることは　そういうこともあるかもしれない

そう思うとドキドキしますね　

読んでいて　自分のものにできたとき　自分は　どういうふうになるのかなあ

＊

さて　「ノリコの部屋」はどういうことになってましたっけ？

この「河合　小川対談」を読んでいると　すっかり

ふあさんやぴーさんそのほかにも

それは　それぞれの方々が　それぞれの物語を発してられる

そういうことかもしれないと　K O対談を読ませてもらってて

思いましたよ

このわたしの写真の設定　いつものように　自分の持ち駒で写しているだけですが

顔のない　カカシのような人が　中央にいて

ぞうたちが　まわりにそれぞれいて　

さあ　

わたしは　ありきたりの反応しか　語れませんでしたが

みなさんは　どうですか